НДС без перехода прав собственности

Comments

• Цитата: Добрый день, помогите разобраться.У нас дилерский договор на основании которого мы передаем дилерам товар на 3 месяца с возможной последующим выкупом. Вопрос вот в чем, если бы знать точно что через 3 месяца они этот товар выкупят то НДС с этого товара отдавать нужно. А если нет? Как быть с НДС?

  
  Добрый день.
  Уточните, пожалуйста, каковы точно условия передачи товара.
  И напомню: согласно пп. 1 п. 1 ст. 167 НК РФ налоговая база определяется в момент отгрузки товара, а не в момент перехода права собственности на него.
  То есть, если договор предусматривает просто отсрочку перехода права собственности, налоговую базу, по моему мнению, нужно определять все равно на дату передачи товара дилеру.
  Удачи!
• Добрый вечер!
  Обращаю внимание на то, что в данном случае сложность представляет правовая квалификация сделки. Из текста вопроса следует, что возможен "выкуп".
  Товар передается от Вас к дилеру, а от дилера покупателю.
  Счет-фактура выписывается при реализации товара. Реализацией является только самая последняя - от дилера покупателю.
  
  Значит, дилер должен выставить счет-фактуру от своего имени и на имя покупателя. Затем дилер должен передать Вам сведения о реализации товара. Получив эти сведения, Вы как поставщик должны перевыставить счет-фактуру, причем продавцом указать себя, а покупателем – настоящего покупателя. Дата этого счета-фактуры должна совпадать с датой счета-фактуры, который дилер выставил от своего имени.
  
  Передача товара от Вас дилеру не является реализацией, поэтому никаких счетов-фактур здесь не должно быть.
• Цитата: Добрый вечер!Обращаю внимание на то, что в данном случае сложность представляет правовая квалификация сделки. Из текста вопроса следует, что возможен "выкуп".Товар передается от Вас к дилеру, а от дилера покупателю.Счет-фактура выписывается при реализации товара. Реализацией является только самая последняя - от дилера покупателю.Значит, дилер должен выставить счет-фактуру от своего имени и на имя покупателя. Затем дилер должен передать Вам сведения о реализации товара. Получив эти сведения, Вы как поставщик должны перевыставить счет-фактуру, причем продавцом указать себя, а покупателем – настоящего покупателя. Дата этого счета-фактуры должна совпадать с датой счета-фактуры, который дилер выставил от своего имени.Передача товара от Вас дилеру не является реализацией, поэтому никаких счетов-фактур здесь не должно быть.

  
  Добрый день.
  Позволю себе вмешаться.
  Татьяна, а Вы уверены, что дилер работает по договору комиссии? Вы ведь описали классический документооборот комиссионной торговли...
  Если комиссия (или агентирование по принципу комиссии) места не имеет, описанная схема применяться не может.
  В общем, ждем пояснений от автора вопроса по правовой сути сделки и условиях передачи товара дилеру.
• Цитата: Добрый день, помогите разобраться.У нас дилерский договор на основании которого мы передаем дилерам товар на 3 месяца с возможной последующим выкупом. Вопрос вот в чем, если бы знать точно что через 3 месяца они этот товар выкупят то НДС с этого товара отдавать нужно. А если нет? Как быть с НДС?

  
  
  Для правовой квалификации описанной в вопросе сделки проанализируем два установленных юридически значимыхдействия:
  
  1. Передача товара.
  
  2. Наличия права выкупа товара ("возможность выкупа").
  
  Передача товара есть действие, не тождественное реализации и представляет собой изменение фактического владения, непосредственной связи с вещью. О реализации автор вопроса говорит как о возможном варианте развития событий, возможной сделке.
  
  Таким образом, правовая квалификация сделки возможна в двух вариантах: 1- агентирование, 2- ответственное хранение с оказанием услуги по выставлению товара для обозрения потенциальным покупателям (вариант- комиссия).
  
  В автосалонах, например, при реализации авто дилерами используется как предварительный выкуп дилерами товара на себя (в вопросе другой случай), так и вариант выставления автомобилей на продажу без предварительного их выкупа дилером.
• Доброе утро, поясняю что написано в договоре:
  1. Стороны договорились о том, что Предприятие передает на хранение продукцию, указанной в приложении №1 к настоящему договору в соответствии со спецификацией, на территории Дилера в целях демонстрации и реализации сроком на 3 (три) месяца.
  2. При истечении 3 (трех) месяцев, Дилер обязуется в течении 5 (пяти) банковских дней, перечислить на расчетный счет Предприятия денежные средства за переданное на хранение Продукции, указанной в Приложении № 1, либо вернуть продукцию Предприятию. Доставку Продукции Дилер осуществляет за свой счет.
• Таким образом договор купли -продажи заключается в момент, когда Дилер производит оплату за товар. Это и есть реализация путем купли- продажи (принятие Дилером оферты- акцепта оферты, проводимого путем оплаты). Договора комиссии здесь нет. Это договор сложной правовой природы-
  1, после передачи товара- хранение на срок,
  2. Предварительный договор купли продажи вещи
  
  Соответственно- реализация и обязанности по начислению НДС- только после заключения основного договора купли- продажи, то есть в данном случае- оплаты товара Дилером.
• Спасибо большое, наверное может правильно будет что я допищу ответственное хранение продукции в доп. соглашении и все? Тогда буду товар передовать через акт на ответ.хранение, а реализацию буду делать по истечению 3 месяцев.
• Цитата: Спасибо большое, наверное может правильно будет что я допищу ответственное хранение продукции в доп. соглашении и все? Тогда буду товар передовать через акт на ответ.хранение, а реализацию буду делать по истечению 3 месяцев.

  
  Добрый день.
  Да, полагаю, это будет вполне корректно.
  Только настоятельно советую в договоре прописать все условия такого хранения, в том числе и право хранителя пользоваться имуществом (если оно предоставляется по факту). Ведь согласно ст. 892 ГК РФ хранитель не вправе без согласия поклажедателя пользоваться переданной на хранение вещью, а равно предоставлять возможность пользования ею третьим лицам, за исключением случая, когда пользование хранимой вещью необходимо для обеспечения ее сохранности и не противоречит договору хранения.
  Удачи!
• Вообще- то описанное правоотношение - это Консигнация. В гражданском праве РФ специально не урегулирован.
  
  "Консигнация — форма комиссионной продажи товара, при которой его владелец (консигнант) передает комиссионеру товар для реализации со склада комиссионера. При этом товар, поступивший на склад комиссионера остается собственностью консигнанта до момента его реализации. Как правило, если товар не реализуется длительное время (например, более года), то он возвращается обратно консигнанту за его счет." (Википедия).
  
  Поэтому для подготовки договора автору следует почитать о том, что это за договор и как его условия целесообразно описать.
• Цитата: Цитата: Спасибо большое, наверное может правильно будет что я допищу ответственное хранение продукции в доп. соглашении и все? Тогда буду товар передовать через акт на ответ.хранение, а реализацию буду делать по истечению 3 месяцев.Добрый день.Да, полагаю, это будет вполне корректно.Только настоятельно советую в договоре прописать все условия такого хранения, в том числе и право хранителя пользоваться имуществом (если оно предоставляется по факту). Ведь согласно ст. 892 ГК РФ хранитель не вправе без согласия поклажедателя пользоваться переданной на хранение вещью, а равно предоставлять возможность пользования ею третьим лицам, за исключением случая, когда пользование хранимой вещью необходимо для обеспечения ее сохранности и не противоречит договору хранения.Удачи!

  
  Спасибо , в договоре прописано что как демонстрационный материал, ятак понимаю они же имеют право демонстрировать его!?